张玉玺：尊敬的各位***、同行：大家上午好，很高兴参加这次农业论坛。我想用15分钟时间讲两个观点。今天来了很多合作社的负责人和很多媒体，欢迎批评。我想讲的***个问题是中国农产品生产的现状，第二个问题是讲农业生产与农民增收的建议。
***，中国农产品生产供应的现状。
中国改革开放30年，各方面取得很大成绩，有些成绩是我们想象不的，但是农业还真有点困惑。我把解放60多年农产品的生产与供应分成三个阶段，***个阶段是解放以后到1978年，我定义为短缺阶段，那时候什么都要证、要票，农产品供不应求，达不到需求。第二阶段是1978年以后改革开放，农业大发展阶段，分田到户，调动农民积极性，大发展，种地不交税，种粮给补贴，发生了一系列变化，1978年到2005年叫做发展阶段，这段时间，农产品极大丰富。第三阶段，从2005年到现在，或者再过一段时间，叫做流通阶段，为什么叫流通阶段呢?我们不知不觉地进入一个新的阶段，农产品丰产不一定丰收，卖比种重要了，没有种不出的农产品，只有卖不出的农产品，所以叫做流通阶段。
其实细想起来，马克思讲了很多流通阶段的理论，《资本论》专门讲这方面的理论，但恰恰我们其他的领袖又生活在短缺时代，像列宁、斯大林、毛主席，他们都生活在短缺时代。短缺时代对流通理论有点先天不足，所以我们感觉，过去农业只讲种植、养殖，不讲流通，流通方面的***都比较少。所以我们说，解放以后我们把农业、农产品生产与供应分成三个阶段：短缺时代、发展阶段、流通阶段，现在我们进入了流通阶段。
第二个问题，农业又发现了一个新的困惑。一方面，我们国家对农业的天花到了天花板，因为我们进入WTO，WTO有一个标准，农业每一个单品种的补贴不能超于市场价的8.5%。比如小麦，现在市场价是0.96元，补贴不能超过8分钱。现在不管是水稻、小麦还是玉米，实事求是地说，小麦的收购价1.15元，但是市场价是0.96元，玉米收购价是0.97元，市场价是0.66元。实际上我们的补贴都超过了天花板，农产品的土地每亩地要超过110块钱，再补贴就超过了WTO的标准，人家要起诉你了。
第二，我们自己的农产品价格，尤其是大宗农产品，远远高于进口的价格，种粮不如买粮了。为什么前两天说走私大米?人家的大米又便宜又好，我到海关去过，人家说，一次带进的粮食不能超过50斤，我一次背50斤，背10次，500斤不就进来了吗?去年为什么我们在香港抢购人家的奶粉?那个奶粉叫爱他美，800克，德国产的，卖190块钱一桶，我们国内卖多少钱?270，为什么卖270?你不卖270，把国内的奶粉全顶了。就是说，很多大陆农产品的价格远远高于进口的价格，种粮不如买粮了。
第三，恰恰我们中国农民还很穷。前两天我到滑县，28万亩小麦连成片，一望无边。我问他们农业厅的厅长，农民能挣多少钱?他说，实事求是地说，上半茬种小麦，下半茬种玉米，农民纯收入三四千块钱，农民还累得要死。
以上是阐述现在的***个困惑，***，政府对农业的补贴到了顶峰;第二，我们的粮食价格比国际还贵;第三，我们的农民还很穷。
第二个问题，既然进入这个怪圈，今后怎么办?农业进入规模化，但是怎么规模化?我有不同的观点，现在我们都讲土地流转，规模化是各国农业发展的根本出路。我们现在一想起来，外国的农庄主特别好，他是规模化的，但是我们想想外国农庄主的土地怎么来的?我考察了巴西、阿根廷、美国，他的农庄主是殖民地期间要地，还要奴隶，不要人，土地是白来的。现在我们要求土地流转，多少钱一亩地?800-1000。在座的别说800-1000去流转，白给你，你都种不出钱来，现在务农不如务工。但是怎么规模化?我前两天刚和农业部的张合成司长从台湾回来，我觉得，中国台湾的发展出路倒是给我们指明了一条方向，他们利用农村合作组织，把农民有效组织起来，统一规模，统一品牌，叫做“远看一大片、近看有界限”。我觉得，中国如果用流转的方法，把农村的地都拿过来，将来农村真正失了地之后还是后患无穷。当然，要想彻底改变这种现状，让农民富起来，也很难。根据可靠调查显示，中国台湾农民186万，台湾人口是2300万，农业人口才占8%。日本的人口1.3亿，农业人口260万，占2.5%。韩国5000万人口，农业人口350万，占7%。而我们的农民占60%以上，所以说中国是农民大国，让农民真正富裕起来是很难的。这是谈要规模化，规模化要靠农村合作组织，把他有效组织起来。
第二，农产品就四个环节，***是种子研发，第二是种植和养殖，第三是运输，第四是销售。第二个环节种植只占总利润中的10%，而且风险最大，旱灾、涝灾、雹灾都得承受，就是丰收了，也是丰产不丰收。前天我们看到很多油桃倒在河里，佛山的火龙果喂鱼了。我小时候也学过，美国的资本家太可气了，把牛奶倒在河里，咱们不是也倒了吗?不倒怎么办?
农民根本的出路，还是要学习一下中国台湾，它叫“产、销、消”，光看着你的产，你永远发不了财。我们新发地市场经过10年奋斗，卖菜的可以达到百万富翁，还有的千万富翁，但是种菜的永远作不到百万富翁、千万富翁。所以要通过农村合作组织把农民组织起来，把产到销的最后几个环节连接起来，拉长他的利益链条，这样农民才真正会富裕起来。当然想比照日本、韩国、台湾还很难做到，因为他们的农民很少，人少地多，我们是人多地少。但是这么做，一是把他组织起来了，二是把利益链条拉长了，我想农民才会真正富裕起来。
